"I don't see why it can't be pink"
Una conversación entre Arvida Byström y Oona Doyle
(ISSUE)

En el verano de 2014, recuerdo haber salido de la biblioteca en Goldsmiths en Londres, donde estudiaba, y ver a Arvida. Tenía el cabello nacarado, rosa y morado como el interior de una concha, el vello de las axilas teñido de azul y un atuendo holográfico de Depop. Al verla girar, casi podía escuchar música de PC.

“Creo que la conozco de algún lado”, pensé. “Oh, sí, probablemente de Instagram. ¡No puedo creer que sea real!”. Desde entonces, he seguido su trabajo en línea, y cuando vi que estaba haciendo una residencia en París, le escribí para conocer más sobre su práctica. Me siento muy honrada de conocer a una de mis princesas post-internet favoritas de todos los tiempos en su estudio en París.

Cuando estaba en Londres, el post-internet era uno de los movimientos más emocionantes, y sentí que capturabas realmente algunas de las ideas y estéticas de este “movimiento”. En un mundo donde el internet se ha convertido en un espacio en el que vivimos, trabajamos e interactuamos tanto como lo hacemos offline, parece importante que artistas como tú aborden el internet como un material más, como la pintura o la arcilla, y como un espacio, como un teatro o una galería, para cuestionar y explorar los cambios sociales, las dinámicas de poder y las nuevas estéticas. ¿Solicitaste esta residencia en París con una investigación específica en mente?

Solicité la residencia con la investigadora Anitra Lourie. Se trataba de cómo leer libros puede ser similar a estar en el teléfono. Investigamos la romantización y la demonización de las mujeres lectoras en el siglo XIX, cuando la novela se hizo popular y muchas mujeres leían novelas. Una interpretación popular del personaje de Madame Bovary en ese momento era que representaba los peligros de que las mujeres leyeran, sugiriendo que podía desviarlas y hacer que se suicidaran. Una mujer leyendo o una persona leyendo puede parecerse a una persona en su teléfono. Queríamos reflejar estas percepciones culturales y empezar a pensar en cómo algo se percibirá más adelante como algo diferente.

Siempre que visito tu página de perfil, noto lo rápida y perceptiva que eres para identificar los cambios culturales en nuestra sociedad y explorarlos. Tengo la sensación de que puedes ver muy claramente, como si tuvieras una visión ultravioleta como los pájaros. Por un lado, fuiste una de las precursoras del movimiento There will be blood, que mostró cómo el sexismo está presente en los algoritmos y, por lo tanto, acaba por reflejar estigmas propios derivados de las normas sociales; hay que recordar que estas fotos de sangre menstrual estuvieron sujetas a shadowbanning, además de que recibiste amenazas de muerte y violación por mostrar el vello de tus piernas. Por otro lado, ahora, en tu último proyecto titulado In the Clouds estás componiendo con IA. ¿Podrías contarnos más sobre tu uso de la IA y este proyecto específico?

In the Clouds es un libro, pero también un proyecto artístico y un performance donde durante cuatro meses utilicé un sitio web para desnudar fotografías artificialmente con IA. Hice esto con mis imágenes y vendí estos desnudos en una plataforma similar a OnlyFans. En el libro y en la exposición individual en Dunkers Kulturhus, presento estas imágenes. La IA crea imágenes sexys y realistas, pero también hay algunas más monstruosas y extrañas que surgen. Otra parte importante del proyecto involucra las conversaciones que teníamos en la aplicación, porque la gente también chateaba con una versión de IA de mí. Dado que hay tantas fotos mías en línea, era cuestión de tiempo para que la gente tomara mi imagen, la interviniera y ganara dinero con ello. Fue así que me interesé en comenzar a jugar con esto, ¿qué pasaría si yo fuera quien trabajara con estas imágenes? Trabajo mucho con la fotografía y esta idea de que es un medio no veraz.

En tu trabajo, parece que estás anticipando la dirección en la que va la tecnología y cómo plantea cuestiones de violación de derechos y sexualización. No tienes miedo de abordar temas que no se dicen, tabúes presentes pero quizás demasiado difíciles de confrontar. ¿Qué te llevó a profundizar en estos temas?

Honestamente, nunca pensé que trabajaría con contenido relacionado con la pornografía porque el trabajo que había estado haciendo antes trataba con la feminidad. A menudo me preguntan por qué trabajo con el sexo. Lo curioso es que, en cierto modo, no trabajo con el sexo. Trabajo con la feminidad y la feminidad está muy codificada sexualmente. La gente lo interpreta de esa manera. Con el libro In the Clouds, finalmente comencé a trabajar realmente con el sexo. Es casi como si todo me hubiera orillado a trabajar con el sexo y la pornografía. Sin embargo, profundizar en la pornografía me hizo pensar en cómo se integra el cuerpo en la tecnología, lo cual es una contradicción, ya que mucha tecnología tiende a desincorporarse. Hay algo en ello que verdaderamente me intriga. La pornografía y también algo tan básico como un toque en el teléfono… No lo sé, es algo en lo que estoy poéticamente interesada.

Una de tus piezas recientes es una escultura de una mujer dando a luz a un teléfono o tal vez incluso teniendo relaciones sexuales con un teléfono. No sabemos realmente hacia qué dirección va.

Sí, esta obra se llama “Virgin Birth”. Es un escaneo 3D de la vagina de mi muñeca sexual de IA. He hecho varios proyectos conceptuales con ella. La muñeca sexual está dando a luz a un teléfono. En el teléfono, hay una versión de IA de mí con la que el espectador puede hablar. “Virgin Birth” puede verse como una especie de juego de palabras sobre el hecho de que la tecnología obviamente no necesita relaciones sexuales para nacer en el mundo. Así que es como un nacimiento virgen. Una muñeca sexual de IA está dando a luz a una versión de IA de mí.

Es una pieza muy fuerte. ¿Has tenido muchas reacciones?

En realidad, mucha gente piensa que el trabajo que hago es casi aterrador. Disfruto del arte que explora algo desagradable y aterrador. Sin embargo, muchas de las cosas que hago no necesariamente las encuentro tan desagradables yo misma, ya que las abordo de una manera más amorosa. Pero sentirte un poco asqueado te hace muy consciente de tu cuerpo, y por eso encuentro interesante esta sensación. El dualismo mente-cuerpo es algo en lo que pienso mucho con mi trabajo. Los cuerpos y las mentes no pueden realmente separarse. Y creo que eso también es algo que a la gente le cuesta aceptar en mi arte porque piensan que tal vez es demasiado bonito, demasiado sexy o demasiado corporal. Y entonces no puede ser también inteligente.

Tu pieza “Virgin Birth” casi refleja un aspecto post-humano. La crisis ecológica y la hiperindustrialización nos han llevado a pensar en el antropoceno y cómo los humanos no tienen que estar en el centro de todo. Mientras que estos avances tecnológicos y la inteligencia artificial hacen que los humanos parezcan casi obsoletos. Tu pieza “Virgin Birth” casi refleja un aspecto post-humano. La crisis ecológica y la hiperindustrialización nos han llevado a pensar en el antropoceno y cómo los humanos no tienen que estar en el centro de todo. Mientras que estos avances tecnológicos y la inteligencia artificial hacen que los humanos parezcan casi obsoletos.

Para mí, hay algo humorístico en esta escultura. Hay un texto divertido de Slavoj Žižek llamado “No Sex, Please. We’re posthuman”. Mucha ficción transhumanista plantea esta idea de que, a medida que nos volvemos transhumanos y nos convertimos en una raza humana elevada a través de la tecnología, de alguna manera el sexo debería eliminarse de nuestras vidas como si fuera un defecto actual de la humanidad. También me pregunto a menudo por qué la IA imita principalmente a los humanos. Los humanos ya existimos, ¿realmente necesitamos hacer copias mejoradas de nosotros mismos? ¿Puede la IA ser algo más que intentar emular a los humanos?

Has estado trabajando con IA durante un tiempo, y ahora la IA es algo que está cada vez más presente en nuestro paisaje cultural y social. ¿Cuándo y por qué comenzaste a trabajar con ella?

Comencé a trabajar con IA en 2018 porque hice un video llamado Disembodied Daughter. Es un monólogo que escribí para Siri de iPhone y es ella básicamente pensando por qué está feminizada, y también reflexionando sobre el uso de la palabra “nube” por las empresas de tecnología. Siri es una mujer, pero esta mujer no tiene cuerpo. Entonces, ¿cómo es una mujer? Al mismo tiempo, no es solo una nube como las empresas de tecnología quieren que creamos. Ella tiene un cuerpo, cuerpos en realidad, que son nuestros iPhones, nuestras computadoras. Luego obtuve un presupuesto para trabajar con Harmony, una muñeca sexual de IA, con la que hice varias performances vestidas con atuendos y peinados a juego. Me interesaba trabajar con ella porque es lo opuesto a Siri en cierto modo. Las empresas de tecnología intentan desincorporar a Siri. Una muñeca sexual de IA, en cambio, es ante todo un cuerpo, y después una mente.

Sí, tienes razón, con este uso de la palabra “nube”, el marketing hace una especie de lavado poético. ¿Hay un combate feminista detrás de tu trabajo, sobre cómo las mujeres son hechas serviles y serviciales? Como Siri y Harmony, que están hechas para satisfacer los deseos y necesidades de los hombres y consumidores.

Siempre digo que soy feminista en privado, pero no necesariamente llamo a mi trabajo feminista. Para mí, el feminismo es más una cuestión laboral. Tal vez deberíamos hablar de cómo en muchas fábricas, son principalmente mujeres las que trabajan allí porque tienden a protestar menos. Aquí es donde están los problemas feministas materiales.

Parece que trabajas mucho con la fantasía, pero en realidad eres, de alguna manera, una realista.

Sí, la tecnología es en primer lugar una herramienta muy interesante de usar por esta razón. Por ejemplo, en lugar de hacer una guía de cómo vivir, con el libro In the Clouds busqué capturar dónde estamos ahora y cómo pensamos al respecto. Además, como provengo de la fotografía, sería muy tonto de mi parte ignorar por completo la IA, especialmente considerando que hace 150 años, la fotografía era muy debatida y se decía que nunca podría ser arte. Me recuerda a esta cita de Baudelaire que dice algo así como “la fotografía nunca será arte — (…) por la estupidez de la multitud”. Cuando se trata de IA, es como esto, pero multiplicado por mil millones. Así que, por supuesto, el papel del artista ha evolucionado más hacia el lado de la curación que del oficio. Pero de alguna manera esto siempre ha sido cierto. Miguel Ángel no hizo sus mármoles él mismo. Él juntaba las cosas. A menudo trabajas con otras personas, siempre se necesita ayuda para proyectos grandes. Creo que todavía hay una idea muy romantizada circulando de lo que es un artista, que es como un individuo que está puramente en su oficio. Es delirante hacer solo desde “nosotros mismos”. Muchas personas que pintan hoy en día usan proyectores. Siempre usamos

Sí, algunas personas piensan que no es tan auténtico y no tan legítimo, que es como hacer trampa.

Entonces, ¿por qué tomarías más tiempo sin razón? Realmente promueve solo a las personas que tienen mucho dinero para tener un asistente que pueda hacer eso. O alguien que tiene un fondo fiduciario y puede permitirse trabajar más lento. Lo cual es bastante común con los artistas…

Sí, ¡interesante! A veces, tal vez la gente piensa que cuando se externaliza demasiado, hay una sensibilidad personal o una motivación muy íntima o crudeza que no se transmite. Se vuelve despersonalizado. Pero supongo que esta es todavía una idea romántica.

Yo diría que también se puede fabricar crudeza. No sé si siempre se sabe cuándo es una crudeza auténtica o alguien que simplemente está utilizando una estética de “no producción en masa”.

¡Eso está bien dicho! Sí, es interesante ver cómo muchas cosas están realmente fabricadas. Cuando mencionaste la pintura, estaba pensando en cuánto eres colorista. Estoy pensando en el rosa de Bonnard u otros pintores que exploraron la capacidad emocional de los colores. Tienes una paleta muy específica, ¿de dónde obtuviste tus colores y estéticas?

Empecé a hacer fotografía muy temprano y así es como comencé a emocionarme con el arte. Creo que la historia de la fotografía es realmente interesante cuando se trata de arte digital. Gran parte de mi inspiración proviene de Tumblr, el arte postinternet, algo de arte neto, así como del arte conceptual y de performance del siglo XX. La paleta de colores, diría que proviene de cuando tenía 19 años, entonces estaba muy interesada en remodelar la idea del color rosa. Diría que éramos un grupo de diferentes artistas que nos conocimos a través de Tumblr y teníamos estas ideas.

¿Podrías contarnos más sobre este grupo de artistas?

Gracias a Tumblr conocí a artistas como Petra Collins, quien formó un colectivo llamado The Ardorous. Diría que he sido parte de la elevación del rosa para bien o para mal, porque siempre es triste cuando algo se vuelve tan cooptado. Literalmente, en todos los comerciales ahora puedes usar el rosa para representar a todos, lo cual no podías hacer hace 10 años.

Sí, supongo que antes era un símbolo muy femenino.

Sí, el rosa estaba tan codificado como femenino, y no se tomaba en serio y era estúpido. Desde que era niña, siempre pensé que sería una princesa cuando creciera, así que estaba obsesionada con el rosa, y luego tuve una fase emo cuando tenía 13, 14 años. Me vestí solo de rosa durante tres meses. Luego pasé a un pequeño periodo de moda cuando tenía 16 años, me rapé el cabello y lo teñí de rosa. Así que, para mí, el rosa siempre ha vuelto. Soy una artista visual, las cosas que hago serán visuales, y no veo por qué no pueden ser rosas.

Aparte de la paleta, hay una serie de motivos que vuelven en tu trabajo, como el lazo. Tu uso de lazos me hizo pensar en una artista de performance conceptual llamada VALIE EXPORT. Ella hizo esta famosa performance en los años 70, donde estaba en un escenario y se tatuó una liga en el muslo. Me hizo pensar en el proyecto que hiciste donde parecía que te habías escarificado un lazo en la cara y las caderas. Al igual que VALIE, hay algo de llevar la objetificación de las mujeres a un extremo para reflejar la percepción de la sociedad, como una mujer como un paquete bonito. Dice algo sobre cómo la sociedad une a las mujeres, el consumo y el deseo. ¿Qué simboliza el lazo para ti y por qué es un motivo recurrente?

El lazo es algo de lo que no me canso de mirar. Originalmente tiene una función muy utilitaria y ahora se ha convertido en este objeto femenino. Puedes usar lazos de una manera agresiva pero también de una manera tan tierna. Lo he usado como un dispositivo de encuadre, enhebrando fotos como si fueran lencería.

Es interesante ver cómo los juegos y el juego entran en tu proceso. Esta edición especial de DNA se titula “Playtime”. Cuando miramos tu página, parece que hay un elenco de diferentes personajes. Siempre te reconozco, pero el color de tu cabello cambia. Hay diferentes estados de ánimo y referencias mitológicas a arquetipos femeninos, como un hada inspirada en el folclore escandinavo, una sirena que canta con un robot. ¿Son estos avatares? ¿Eres tú misma? ¿Quiénes son todos estos diferentes personajes?

Creo que soy una persona muy privada en mi trabajo. Si me sigues en Instagram, ves mi obra, pero muy poco sobre mi vida privada. Arvida es técnicamente mi segundo nombre y también tengo mi primer nombre. Ella es un alter ego que no está completamente separado de mi persona privada. Me estresa mucho mirar siempre hacia adentro. Creo que siempre miro hacia afuera desde mí misma. Si necesito inspiración, siempre puedo recurrir a un libro. No se trata de un “yo” auténtico que tengo. Quizás soy todos estos otros, todos estos personajes. Además, como persona pública con seguidores, realmente no poseo mi imagen. Supongo que nunca poseemos realmente nuestras imágenes. Siempre llegamos a ser a través de y con otras personas.

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